الحماية للأبد -Security 4 Ever

الحماية للأبد -Security 4 Ever (https://www.sec4ever.com/home/index.php)
-   بوح الخواطر (https://www.sec4ever.com/home/forumdisplay.php?f=97)
-   -   هل يجب أن أذهب إلى الجامعة؟ (https://www.sec4ever.com/home/showthread.php?t=19565)

zero-cool 20-06-2019 11:55 PM

هل يجب أن أذهب إلى الجامعة؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



إن شاء الله تكونوا في تمام الصحة والعافية إخواني





أحد الأسئلة التي أحب العودة إليها دائما هو معرفة ماإذا كنت أنصح بالذهاب للجامعة أو كلية مهندسين .. أو الحصول على وظيفة والبداية في ال hacking.

يعتقد الكثير من الناس أن التعليم الرسمي لم يعد ضروريًا حيث يمكنك تعلم كل شيء عبر الإنترنت أو عند الحاجة إليه.

نصيحتي هي أن تفعل ذلك إذا كنت في حاجة إليه ويمكنك تحمله.

أعتقد أن الأمر يتعلق بالأساس بسؤالين:
هل تحتاجه؟
هل تستطيع تحملا؟

هل تحتاجه؟
ليس الجميع يتعلم بنفس الطريقة.
بعض الناس يجيدون التعلم من تلقاء أنفسهم ولا يحتاجون إلى الكثير من العمل.
قد يواجه البعض الآخر صعوبة أكبر أو يحتاجون فقط إلى قليل من الضغط والمسؤولية.
إذا وجدت أنه بإمكانك التعلم بمفردك ، أو حتى أنك تواجه صعوبة في الالتحاق بنظام التعليم التقليدي ،
فقد يكون التعلم الذاتي ووظيفة مبتدئة خيارا أفضل لك.
ومع ذلك ، لا تستخف بما تحصل عليه من الذهاب إلى الجامعة.
سوف تتعلم أشياء قد لا تكون لديك أو لا تريد أن تتعلمها والتي قد تكون مفيدة للغاية في المستقبل.
سوف تلتقي أيضا بالكثير من الأشخاص ذوي الأفكار المتشابهة.
إذا كنت من النوع الذي يصنع الكثير من الأصدقاء في مؤتمرات و لقاءات الهكرز ، فقد لا تهتم كثيرا ولكنه بالتأكيد شيء يجب أخذه في الاعتبار.


عندما تقدمت إلى كلية الهندسة التي ذهبت إليها ، أردت أن أعمل على أنظمة مفتوحة المصدر المدمجة.
سنة واحدة فيها ، عرفت أن السكيوريتي هي توجههي!
قد تكون محظوظا والتعرف على أشخاص في المدرسة يغيرون طريقة تعلمك أو حتى ما تريد القيام به في الحياة.
يمكن أن يكون مدرسا ملهما للغاية يجعلك متحمسا لموضوع ما أو مجرد عدد قليل من الأشخاص الذين يدرسون معك.
يجب عليك أيضا أن تضع في اعتبارك أن الحصول على درجة علمية يجعل الأمور أسهل بالنسبة لبعض الوظائف (الشركات الكبرى والحكومة ...).
علاوة على ذلك ، قد تساعدك في الهجرة إذا كنت تريد الانتقال إلى بلد آخر في المستقبل.

هل تستطيع تحملا؟
في بعض البلدان ، ستقودك الدراسة إلى ديون ضخمة.
من المأمول أن تحصل على وظيفة InfoSec ذات الأجور الجيدة ،
لكن قد يستغرق الأمر بعض الوقت والدين ليس أمرا هينا أبدا.
إذا كنت محظوظًا لأنك تعيش في بلد به نظام تعليمي ميسور التكلفة (أو إذا كان لديك طريقة للدفع مقابل تعليمك دون الدخول في ديون ضخمة) ،
فمن المحتمل أن تأخذ هذه الفرصة.
وإلا ، تأكد من أنك تفهم كم سيكلفك ذلك (من الناحية المالية والوقت المناسب) وانظر كيف ستؤثر هذه التكلفة على المدى الطويل.

بعض الملاحضات الأخرى :
ما لم تكن الجامعة التي ترغب في الدراسة بها تحتوي على منهج رائع (كما هو الحال في التدريس أو الموصى به من قبل المتخصصين في هذا المجال) ،
فقد ترغب في تجنب الحصول على شهادة في أمن المعلومات.
انظر إلى الدرجات العلمية في علوم الكمبيوتر والإحصاء والرياضيات المتقدمة والتشفير ... شيء يصعب تعلمه بنفسك.
يمكنك التعرف على أمن المعلومات في وقت فراغك (إذا كنت متحمسا جدا).
وامتلاك معرفة أوسع سيساعدك على أن تصبح محترف أفضل في أمن المعلومات.
أثناء وجودك في الجامعة ، يمكنك قضاء بعض الوقت في عمل ال bug bounty،
ومتابعة عمل الباحثين الأمنيين المعروفين وكتابة بعض الأكواد البرمجية.

وأخيرا ، هذا قرارك.
لا تدع الناس يضغطون عليك بطريقة أو بأخرى.
تأكد من أنك لا تختار الحل الأسهل لمجرد أنك كسول ، فقد تشعر بخيبة أمل في المستقبل.

بالتوفيق لكم

Sec4ever 21-06-2019 02:34 AM

رد: هل يجب أن أذهب إلى الجامعة؟
 
الموضوع عميق جدا و التفكير فيه يعطى ربح للكثير من الوقت .

التخصص منذ الصغر شىء رائع يقود للأبداع و الشهادة لن تكون عائق.

اما الدراسة الأكاديمية و المنهجية الجامعية شىء يقود للتخلف و اخماد المواهب و الفشل في غالب الأحيان حتى و ان كنت حامل لشهادة و صاحب وضيفة و انت لا تتقن ما تعمل .

والله الموضوع كم من مرة اريد الكتابة فيه و لم اتمكن من صياغت الفكار بالشكل المطلوب و لم اقدر على تنضيميها بالشكل الجيد .

لأن الوطن العربي يفتقد للخطة الصحيحة و القواعد الساسية للسير في هذا المجال و الأبداع فيه .

مشكور على الخاطرة و بالتوفيق .

Mr.Error 21-06-2019 11:22 AM

رد: هل يجب أن أذهب إلى الجامعة؟
 
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الموضوع يستحق الاهتمام
يوجد الكثير من الاشخاص يذهبو يتعلمو في الجامعات في كليات هندسة الحاسوب
بحثآ عن مسميات ( المهندس المبرمج البش مهندس ,,, الخ ) ولا حتى يوجد لديهم اساسيات في مجال التكنولوجيا

وهذا تخلف ورجعية اعتقد من يريد ان يدخل في دراسة اكاديمية في مجال هندسة الحاسوب
يجب ان يكون على دراية ولو متوسطة في هذا المجال قبل الدراسة فيه

دمت بود

Cwne 21-06-2019 01:25 PM

رد: هل يجب أن أذهب إلى الجامعة؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.error (المشاركة 103704)
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الموضوع يستحق الاهتمام
يوجد الكثير من الاشخاص يذهبو يتعلمو في الجامعات في كليات هندسة الحاسوب
بحثآ عن مسميات ( المهندس المبرمج البش مهندس ,,, الخ ) ولا حتى يوجد لديهم اساسيات في مجال التكنولوجيا

وهذا تخلف ورجعية اعتقد من يريد ان يدخل في دراسة اكاديمية في مجال هندسة الحاسوب
يجب ان يكون على دراية ولو متوسطة في هذا المجال قبل الدراسة فيه

دمت بود




اتفق معك في النقطة الاولى اخي، واختلف معك في الثانية، فالمتعلم ليس من الواجب عليه ان يكون على اي دراية بالعلم الذي يذهب لتعلمه. ولا تكنولوجيا ولا أي شيء آخر، انت ذاهب للتعلم فهذا لا يوجب عليك ان تكون على دراية او على علم اصلا في مثل هذه الامور.


كثيراً من الاخوة الذين قابلتهم وكان معهم شهادات هندسية وغيرهم، حكو لي قصصهم التي بدأ منهم الشخص في التخصص ولا يستطيع الكتابة على كيبورد الحاسوب، ولكن بالجد والاجتهاد يتخرج من الهندسة بمعدل جيد جداً او متميز.


ولكن الفارق بينهم وبين من تحدثت عنهم في النقطة الاولى هي الرغبة في التعلم فقط.


من يبحث عن المسميات يحصل على المسمى وعلى العلاوة في الراتب وغيرها، ولكن لا يحصل على علم، ومن يبحث عن علم يجد العلم حتى لو لم يكن له اي معرفة مسبقة فيه. وكمثال بسيط اخي.


لو اردت ان تدرس الطب، هل يجب عليك ان تكون متعلم لكيفية القيام بالعملية الجراحية كاملة؟

وهذا مشابه جداً اخي لمسألة كتابة مشروع برمجي كامل، ومن كلامك اظن ان المعرفة المتوسطة في العلم تتجسد في ان تكون مبرمج على الاقل في لغة واحدة.


وهنا اخي نقطة احب ان اعتب عليها ألا وهي الدراية المتوسطة في المجال تختلف من شخص إلى آخر. لانني شخصياً متقن لعدة لغات برمجة وعندي القليل من العلم والافكار في عدة مجالات متعلقة بالتكنولوجيا، إلا انني أؤمن انني ليس لدي إلا القليل جداً من الدراية في هذا العلم، وكل يوم اتعلم اموراً جديدة لم اكن اعرفها او كنت متعلمها بشكل بسيط.


وحتى عندما ذهبت إلي الكلية تعلمت امور لم اكن اتخيل انني في يوم قد اتعلمها، وبدأت انظر لافكار وعلوم جديدة لم اكن اعرف عنها. من نظريات وتجارب وغيرها. واكثر ما يفيد في الكليات هي المنهجية العلمية اخي والمنهجية اتكلم عن طريقة دمج بين العلم النظري والعملي معاً.



ولو ذهبت إلي كلية الطب وسألت طلاب الفصل الاول من يستطيع القيام بعملية جراحية فلن تجد "إلا بعض الاشخاص من الممكن ان كان لديهم اهتمام وقام ببعضها في دورات تدريبية قبل المرحلة الجامعية" اتكلم عن العمليات الجراحية على الدمى المختبرية.
وهكذا الحال عند كلية الهندسة المعمارية او المدنية او مثلها، فلن تجد اي طالب يستطيع بناء منزل كامل. ولكن قد تجد البعض لديه اتطلاع ومعرفة طريقة الرسم على البرامج المتخصصة.


وهذا يجب ان يكون نفس الحال على الاخوة في المجال الهندسى التكنولوجي.



انتهى.


وبالنسبة لكاتب الموضوع جميع نقاطك ممتازة اخي. واكثر ما يفيد في الجامعة ليس فقط ان تتلقى العلم، بل ان تلقيه.
لدينا احد الاساتذه في الجامعة يقوم بالطلب من الطلاب بتحضير الدروس لشرحها في المحاضرات القادمة شرحاً مبسطاً وهو يعيد الشرح ويكمل عليه.
مع ان هذا ليس من تخصصنا، لكننا تعلمنا شيئاً جديداً ألا وهو الإلقاء وتجميع الافكار للشرح للآخرين.


وغير ذلك عندما يظهر للطلاب في التخصص ان لديك المعرفة او انك مجتهد في التخصص. تجد ان كثيراً من الطلاب يأتي ويسألك عن وفي التخصص، فهنا تستفيد من ان تساعدهم في النهوض، تعلمهم بعض الاساسيات، تنصحهم في امور تفيدهم، وبعضهم قد تدخل في علاقة دائمة معه بسبب حبه للمجال وحبه للتعلم. ومميزاً ايضاً ان تناقش افكاراً معهم ونطرح على بعضنا افكار في المجال، فبهذا الامر تتطور انت وتطورهم معك، بالطبع من يهتم وليس فقط من يريد ان يحصل على الشهادة.


وفي نقطة مهمة احببت ان اتكلم عنها وتكلمت عنها في المشاركة مسبقاً ألا وهي المنهجية العلمية ولأن الكلية تجمع بين العلم النظري والعملي، ما ينتج طالب صاحب تجارب عملية وفهم نظري.



انتهى.
دمتم بود، وبكامل الحب والاحترام.

ونسأل الله العلي العظيم ان يوفقنا ويسهل امورنا بإذنه ذا الجلال والاكرام.

alzher 21-06-2019 07:08 PM

رد: هل يجب أن أذهب إلى الجامعة؟
 
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته ..

سأتلكم عن تجربه شخصيه ..

السعي في الشهاده باي تخصص يضمن لك وظيفة تدر عليك مبلغ من المال تكون سبب بعد الله لتحقيق هدف أكبر وهو ما تريده سواءا كان طب او امن معلومات الخ الخ ..

يعني نتكلم عن شخص توه متخرج من الثانوي ولا زال والديه يعيلونه ويساعدونه بالمال ..
يدخل تخصص يضمن له وظيفه باستقرار مادي ومن ثم يبدا مشواره لطموح اكبر ..

فعند وجود وظيفة ذو مقابل مادي جيد باستطاعه الشخص اكمال طموحه بدون اي قيود او عقبات التي دائما تكون ماديه ..

الشهادات الجانبيه التخصصيه لا تنفع الا من كان بوظيفه تستدعي ذلك و تساعده بالترقي و زيادة راتبه .. لكن كطالب او غير موظف فغالبا تلك الشهادات لا تقارن بشهادة جامعيه يستفاد منها في التوظيف .. وحتى وان توظفت فيها فقد يكون شخص ذو كفاءة تقل منك براتب اعلى منك و السبب الشهاده الجامعيه ..

Y4hy4 22-06-2019 10:59 AM

رد: هل يجب أن أذهب إلى الجامعة؟
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الحقيقة موظوع معقد و طويل أفظل لو إنا نتقابل الكل و نناقش الموظوع هههه


لنتفق أولى على أن


الشهادة لا تعني المستوى المعرفي و العلمي للشخص.


المشكل تكمن في أن الأنظمة التدريسية قالب حاظر تعمل حتى يطلع أشخاص عمال لخدمة النظام المالي العلمي (موظوع طويييل)


التعلم لا علاقة له بالدراسة يعني ممكن شخص تعلم كل شيء بنفسو يكون كفء أكثر من شخص يحمل شهادة مهندس في أمن المعلومات أو أي مجال


بالنسبة للنظام الفرنسي أو الشركات التي تعمل على أساس النظام الفرنسي أكثرها في تونس الجزائر ... الشهادة الجامعية أهم من المعرفة و يتم تحديد المدخول عن طريق الشهادة بغظ النظر على الكفاءة
أما الشركات التي تعمل حسب النظام الأمريكي الشهادة غير مهما و يتم قياس مدا كفاءتك و skills هي إلي تحدد دخلك و الشهادة غير مهما لكن صعب إنك تحصل شركات في الدول العربية أو شمال إفريقيا بنظام أمريكي.


هنا تدخل ماهو الهدف إلي تريد الوصول إليه و ماهو هدفك في الحياة و كيف نفسيتك و الكثير من الأشياء الأخرى إلي ممكن تحدد أو تعرف بها أيها أفظل لك تتعلم وحدك أو تنظم إلى جامعة


(الحقيقة نحب نكتب أكثر في الموظوع لكن الوقت ضيق )

UzunDz 22-06-2019 01:58 PM

رد: هل يجب أن أذهب إلى الجامعة؟
 
الجمع بين الشهادة والمهارة هو الحل.


الساعة الآن 03:51 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.